大奶喵喵酱 澳大利亚前应答部长鲍勃·卡尔接管《环球时报》专访：“咱们是中国经济增长的受益者”

【环球时报报说念 记者 李艾鑫】“在澳大利亚政坛，无论是在朝党如故反对党，都存在一种共鸣，即澳中关系至关垂死，应当给予改善，尤其是在加强生意合并方面。”澳大利亚前应答部长鲍勃·卡尔日前接管《环球时报》记者采访时这么示意。1947年出身的卡尔曾从事记者责任，恒久担任新南威尔士州州长，并于2012年至2013年担任澳大利亚应答部长。2024年12月下旬，跟着中国内地撤销澳大利亚龙虾入口戒指，“澳龙”时隔4年再行回到中国东说念主的餐桌。据澳大利亚媒体报说念，这一变化使得“澳龙”价钱飞腾，澳当地渔民感到很慷慨，称这种影响确切是“立竿见影”的。卡尔告诉记者大奶喵喵酱，生意是澳中关系的最大基石，在这个两国大致互利共赢的范畴，澳大利亚是中国经济增长的受益者。

“关于澳出口商来说，莫得所谓‘新的中国’”

环球时报：您如何评价现时的中澳关系？

卡尔：现时，澳中关系是坚实的。在澳政坛，无论是在在朝党内如故反对党内，都存在一种共鸣，即澳中关系至关垂死，应当给予改善，尤其是在加强生意合并方面。

值得疲塌的是，尽管反对党中的保守派曾在3年前在朝时对中国发表过签订言辞，但如今各派在这一问题上已达成共鸣。保守派意志到，往日的作念法并不为澳选民所接管。选民但愿政府不仅要保险澳大利亚的安全，还要通过保管和扩大与中国的生意，来促进澳大利亚经济茁壮。中国结合15年景为澳大利亚第一大生意伙伴，莫得任何其他替代者。关于澳出口商来说，印度不能能成为所谓“新的中国”，转向其他亚洲市集的念念法在澳并未收场。

澳中是自然的生意伙伴，生意是两国关系的最大基石。尽管咱们两国国情不同、政事体制不同、文化不同，但生意是咱们大致互利共赢的范畴。

环球时报：您曾说：“无需将中国崛起视为威逼，中国的崛起对中国成心、对地区成心、对宇宙成心。”不错伸开讲讲吗？

卡尔：我以为这是澳大利亚东说念主的共鸣——咱们但愿中国经济增长。淌若中国经济增长，中国会从澳大利亚入口更多商品，这对澳商东说念主来说是功德，他们不错出口海鲜、热带生果或葡萄酒。此外，中国经济增长对铁矿石出口商相同成心。淌若对中国的销售增多，就意味着更多的税收收入流入澳政府预算，这将使咱们大致在卫生、国防、施展等范畴干涉更多资源。咱们王人备是中国经济增长的受益者。

正因如斯，尽管澳大利亚是好意思国的计策伙伴和盟友大奶喵喵酱，但咱们并不招供好意思国阻扰中国、与中国经济“脱钩”或采选对中国的碎裂性经济活动的态度。这不适当澳大利亚的利益。推动寰球经济增长和减少顶点空乏的唯独道路即是扩大生意和洞开，这少量一经一次又一次得到施展。好意思国将关税行动应答器用是在以裁汰好意思国东说念主民的生流水平为代价。

“好意思国政府阻扰中国只会加深澳好意思之间的裂痕”

环球时报：关于中澳关系明天几年的发展，您乐不雅吗？

卡尔：我是乐不雅的。我以为，淌若下届好意思国政府试图阻扰中国或与中国伸开生意战，最终只会加深澳大利亚与好意思国之间的裂痕。

像中国一样，澳大利亚也撑抓《区域全面经济伙伴关系协定》（RCEP），且澳中两国都撑抓无间鼓舞宇宙生意组织（WTO）的责任。然则，好意思国对WTO的派头则不那么友好，它一直在减少对WTO的撑抓。

澳大利亚和中国在重要矿产生意方面进行了合并，这适当澳大利亚的利益，向中国出口铁矿石等亦然安全的。

在澳大利亚干系计策文献中，澳方已明确示意，好意思国在亚洲弘扬主要作用的期间可能走向收尾，也即是说，好意思国不再大致在亚洲事务中驾御安定。沟通到澳大利亚是好意思国的“铁杆盟友”，这少量尤为值得情切。

环球时报：您一直反对“奥库斯”（即好意思英澳三边安全伙伴关系）。您如何评估该定约明天将靠近的挑战和风险？

卡尔：好意思国的造船坞分娩情况十分焦虑，而且严重短少老到劳能源。这些问题无法荒诞经管，特等的资金并不是浅薄的谜底。

我以为几年后，好意思国会告诉澳大利亚，他们无法向咱们出售“弗吉尼亚”级核潜艇。好意思方可能会提倡另一种决策：将好意思国的核潜艇留意在澳口岸，并让一些澳水手上艇学习操作活动。关于澳大利亚来说，这意味着失去自主潜艇才能。老旧潜艇一经退役，好意思国的潜艇不会卖给咱们，英国制造的潜艇展望要到2050年傍边才会到位，这之间将出现一段空档期。

环球时报：在您看来，“奥库斯”有可能会被袪除吗？

卡尔：我以为关于签署该契约的政事家们来说，这将是一个极其烦扰的局面。他们会坚抓下去，将这一失败留给下一代政事带领东说念主来处理。

“中国不错展示我方是一个值得被投资的市集”

环球时报：在您看来，中国最需要被读懂的是什么？

卡尔：中国不错展示我方是一个值得被投资的市集。中国应与来自欧洲、好意思国、澳大利亚的番邦投资者合并，打造多元化叙事，展示公司如何通过将股东资金干涉中国获赢得报。

我以为，中国最令东说念主讶异的是其城市化进度和城市筹画，以及为“更大的社区”构建的强大愿景：让它们领有出色的基础关节、高速铁路、优质诞生、讲究的住房条款和簇新的空气。

铭刻30年前，我第一次来到中国时，空气混浊严重。这在快速工业化和机械化的发展中国度是很常见的。中国一经明确而且用本质施展，环保不错成为一个与经济增长相兼容的、致使是经济增长所必需的垂死打算。这对中国来说是一个极好的宣传。

在北京，我看到了植树造林、旧运河的收复以及新的公园绿地等大奶喵喵酱，这是一个令东说念主印象深切的更动。此外，恰是中国在太阳能板和电动汽车上的投资推动了总共这个词行业的抓续发展。